【主持人语】国际心理分析师与国际沙盘游戏治疗师申荷永教授在其沙盘游戏治疗专著中写到：“一粒沙是一个世界，反映着智者的思考和智慧；沙盘中展现出美妙的心灵花园，则是沙盘游戏治疗的生动意境。把无形的心理内容以某种适当的象征性的方式呈现出来，从而获得治疗与治愈，创造与发展，以及自性化的体验，便是沙盘游戏的无穷魅力和动人的力量所在。”沙盘的世界，是一个魅力无穷的世界。

【采访手记】胡老师的人生经历像一本厚实的书，每一页都有新的故事。经历过多种职业的胡艾浓老师最终在心理学领域扎根，并在国内沙盘游戏治疗领域成为标杆。跟胡老师联系采访好几次，最后约定在中午十二点，彼时的胡老师才下了课，牺牲了中午的休息时间跟我们聊聊她与心理学的一些故事。

【本期嘉宾】胡艾浓，国际分析心理学会（IAAP）北京分会负责人，国际分析心理学会（IAAP）候选分析师，国际沙盘游戏协会（ISST）候选沙盘游戏治疗师，东方心理分析研究院暨华人心理分析联合会A 级沙盘游戏师，东方心理分析研究院特聘导师，北京闻心斋心理咨询所高级咨询师。艾浓老师跟随申荷永老师、高岚老师学习十余年，擅长以心理分析为基础的沙盘游戏治疗，梦的工作，专注儿童、青少年的问题解决，厌食症治疗，人格成长。

【对话】

每个人都具备学习沙盘的能力

（以下简称“壹”）：能给大家介绍一下您现在从事的沙盘游戏治疗工作吗？

胡艾浓（以下简称“胡”）：沙盘游戏治疗是一种以荣格心理学原理为基础，由多拉·卡尔夫发展创立的心理治疗方法。可用于心理诊断与综合性心理评估；各种心理压力、紧张和焦虑的辅导与缓解；各种心身疾病的专业性心理分析与治愈。

壹：教授沙盘的过程中遇到过什么有意思的事情吗？

胡：这个过程中会有很多，但我印象比较深的是这样一件事情。可能讲课的过程中，按理来说，没有专业学过这个沙盘的人，会生疏，对沙盘不是那么熟悉，要通过一段时间的学习才能对沙盘有所了解。有一次在上课的时候，我就发现，一些老师完全没有接触过沙盘，甚至完全没听说过沙盘，这些第一次接触沙盘的老师也许并不是做心理咨询的，可能是任课老师，教务老师，我的风格是大家来讲一讲自己的见解看法，所以当我给他们讲个案的时候，他们在沙盘里面可以看到很多的内容以及一些观点。这让我很惊奇，因为就好像是经过一长段时间学习之后才可以看到的内容。

沙盘就像一个画，只要用我们专业所强调的“共情”去读，就真的能感受得到，所以沙盘就成了一种说起来很专业，但实际上又非常贴近人们，所以非常容易被人们所接受，也非常容易入门。可以说，我们每个人都具备学习沙盘的能力。

壹：沙盘游戏治疗与绘画治疗有什么不同呢？

胡：绘画治疗还要通过想象，才能够把内在的东西表现出来。沙盘不用，沙具这些都是现成的，沙子也可以随意地塑造，也不需要去设计。尤其是沙具是成型的沙具，不需要自己去做。

沙盘作为心灵的呈现，是容易被人读懂的

壹：咨询师要怎么应对只玩沙子的人？

胡：只玩沙子也是一种表达，沙子会出现很多图像，这就是一种表达，玩沙子的动作也是一种表达。沙子没有形状，反而表达会更深入。这就是一种自然的呈现，并不是意识加工出来的。

壹：有没有一种可能，会是人格面具？

胡：人格面具是因为我们在生活中的状态，这样会保护我们的一种功能。所以在做沙盘过程中出现，要么是他自我保护的功能太强了，要么是感觉太不安全了，要么是他习惯用人格面具了，就有可能在沙盘中先表现出来的情况。在关系建立起来之后，他的面具就会渐渐卸下。

壹：在沙盘游戏治疗中，有没有哪种主题是咨询师比较注重的？

胡：每一个主题都是需要注重的，但如果硬要说出一个的话，创伤和治愈的主题会更关注一点。创伤和治愈的主题也可能会同时出现。

互动是最好的交流方式

壹：有什么印象深刻的个案可以与我们分享？

胡：几乎每个个案都令人印象深刻。在公开课上的那些个案都是比较令人印象深刻的。

壹：在公开课上课和您平时上课有什么区别吗？

胡：太不一样了。是网络平台，平时上课是真实可感的学员，我更喜欢互动的那种感觉。

壹：儿童和成年人在沙盘游戏中会有什么不同吗？

胡：儿童沙盘游戏中，儿童的动态故事表达了发展的转化，而他们选择的沙具则具有静态的象征涵义。

壹：您是如何选择了沙盘游戏治疗这个领域呢？

胡：首先这个工作很吸引人，然后是，这个工作和我的个性比较吻合，我喜欢有新的挑战，发现新的东西，新的可能性，每一个个案都是新的，可以说，这个永远都不会完。

壹：那您之前从事的职业中，您觉得对您现在的咨询师工作最有帮助的一个职业是什么呢？

胡：应该是记者。我当过一两年的记者，每天都与人打交道。