“现在我们的心理咨询就是赤脚医生模式，属于‘一眼望穿世界，一招打遍天下’。3月14日，在上馨举办的首届心理专家峰会上，我国著名的心理学家岳晓东老师接受专访时，表达了对中-国心理咨询现状的看法。

岳晓东是目前国内唯一毕业于哈佛大学的心理学家，现在香港城市大学任教，并受聘担任南京大学、华南师大、南京师大等10余所大学的客座教授。接受专访过程中，岳晓东讲述了东西方文化的心理学差异，如何理解自SHA现象，还谈及斯金纳、罗杰斯等心理学大师的个人轶事。

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最近看到一篇外文报道说：比起心理学的证据，美--国大众也是更容易信任脑神经方面的证据. 您觉得美--国大众心中心理学是什么样的呢？是不是也和国内情况一样，心理治疗与心理咨询的认知度最高呢？

岳老师：

其实这个在国外早就不奇怪了。更怪更好玩的是，在当下，国内心理学的学术界里面有一种说法，叫做：心理学家发神经。也就是说，心理学家若想提职提得快，就需要发神经认知方面的文章。不过心理学的普及还是可以更好的。（你看这次习大大去北师大参观，为什么看心理学实验室呢？因为董奇就是心理学家，而最好的实验室，就是刘力的神经认知实验室。结果习大大什么也没说，只是问了血型与人格的关系。这个是典型八十年代的思考，一方面说明我们习大大是一个对问题执着解答的人；另一个还是说明心理学的普及还是可以做得更好。）

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我在您的--BO客上看到您写过，自己最成功的就是两次生涯投资。一次，是学英语，一次，就是学心理咨询。说起心理咨询，有些朋友一直有这样的疑问，觉得自己证也考了，工作坊也去了，却依然做不好心理咨询。您觉得这其中关键的问题出在哪个环节上呢？

岳老师：

我们的心理咨询培训，是赤脚医生模式。半年的集中培训学不到什么东西。培训的时间周期短，本来就是短板。这是一个致命的问题。这是从心理咨询培训开始到现在一直存在的纠结与争议。因为我们的心理咨询师，是按照技能培训与理发师、美容师、厨师是一个系列的。所以这样一来，其实起点是低的。这样一来，心理学都没学通，更别说把心理学放在临床与应用上了。所以，基础本来就不牢固，就只能在实践当中不断提高。

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我看到明天您的主题是咨询技术的基本功，而且你也写了一本心理咨询基本功技术的书。从您的咨询经历来看，您觉得一个优秀的心理咨询师最需要掌握的基本功是什么？

岳老师：

嗯，按照书里面，我把它分了12章。有入门的，有拓展的，有精进的。最重要的基本法就是沟通，沟通艺术。也就是说与来访者建立关系，建立信任。信任就像这树的根。信任关系好了，树才扎得牢（指了指背后的大树），树如果根不牢，一有风吹草动的，就倒了。心理咨询一开始，就需要同感共情，洞察分析，让来访者觉得咨询师能读懂自己，咨询师能给自己帮助，这样来访者就会有安全感，这样初步的信任关系就建立起来了。如果第一次咨询师就想快速把来访者搞定，来访者的防御心会很强，也很容易让来访者产生怀疑。这些要点，半年的培训课是没有办法讲这么细这么深的。

现在心理咨询培训都是赶紧学了，就分流，是技能。相当于是不练功练术，比如NLP快速治疗，催眠师，或者某一种家庭排列。即使精通，也是把一招用得很灵，而没有融会贯通，达到因人而异的效果。就造成了“单眼忘穿世界，一招打遍天下”的后果。出招太快，太猛容易走火。心理咨询不是工作坊，来访者觉得不满意，立马就走了。

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有人认为其实很多心理障碍也是有正向作用的，控制得好就无需治疗，你怎么看待这种想法？

岳晓东：

我们说心理疾病，比如说双相障碍。一三五狂躁，二四六抑郁。这种症状给内心带来的不适，女性可能还可以通过与人诉说来缓解；男性则可能通过喝酒来排解，估计比看一般水平的心理咨询师更有效。不是有那句：“劝君更尽一杯酒，与尔同消万古愁”嘛。所以，从这个方面看，也是很考验心理咨询师的功力的。一定需要有扎实的技术，才能让来访者感到心理咨询的正向作用。

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您最喜欢的心理学家是谁，为什么？

岳晓东：

行业偶像，第一是弗洛伊德。我觉得大家对弗洛伊德有些误解。其实弗洛伊德真正伟大的地方，不在于他的学问，而在于他的勇气。当时，社会对性是很保守的，而弗洛伊德强调“性是焦虑的本源”这是很需要勇气的。

再就是罗杰斯。他让我看到自我觉察的重要性。他把自己压抑的情绪升华成改革心理咨询的动力。罗杰斯信奉“重复就是力量”，来访者的话，我重复一遍，就是力量。罗杰斯之所以用这种“来访者为中心”的风格，与家庭环境有关。罗杰斯的父亲是一个严厉刻板的人，罗杰斯因此内心非常的反叛、讨厌权威。后来在咨询时，发生了移情，对精神分析似的心理咨询非常反感，由此彻底打破传统，开创了“来访者为中心”的疗法。所以我们说，心理咨询的最高境界，不是把自己打造成英雄，而是把来访者打造成英雄。

再就是赛里格曼。一开始是研究习得无助感，但赛里格曼开始反思，为什么不研究习得有助感。从此开始思考积极心理学在心理研究的意义。